“在企业，最可怕的是‘不知道自己不知道'"
2016-07-15 16:13:00 来源：2016-07-15 有道君 节能有道 作者： 评论：0 点击：
［发个信息］ 9月15日，柏林2016国际工业能效大会之后，IPEEC受德国经济能源部委托组织国际能效网络研讨会，有感兴趣可以参加。讨论环节，群友与嘉宾围绕能效网络小组的推广进行了讨论。◎：代表群友。☆：代表
［发个信息］ 9月15日，柏林2016国际工业能效大会之后，IPEEC受德国经济能源部委托组织国际能效网络研讨会，有感兴趣可以参加。
讨论环节，群友与嘉宾围绕能效网络小组的推广进行了讨论。
◎：代表群友。☆：代表嘉宾。
(T)关于“诊断费用”
◎分析调查问卷和现场调研结果，给出投资建议（节能、经济性和CO2减排），是否依靠网络小组推销节能技术、设备产品的嫌疑，对制定技术改造后的目标对网络小组是否有制约措施？诊断费用与节能量有何关联？
☆ 是否依靠网络小组推销节能技术、设备产品的嫌疑：国内有些小组请的是节能服务公司，一度就利用网络小组平台拿项目的倾向；请的设备供应商来讲座的话，他们肯定是希望可以推销自己的技术，这时候网络中自己的咨询师就要发挥作用，客观地给自己的企业建议。
☆ 目前国内外小组目标都不是制约性目标，但完不成目标的话在瑞士和德国就不能享受政府的优惠措施。
☆ 目前诊断费都是按企业规模和复杂程度，也就是需要的时间定的费用，不跟节能量定费。
(T)关于“节能量”
◎ 节能量如何核定的？
☆ 节能量是由小组的评估师来评定的，是中立的单位。
☆ 我们公司的数据是从最终的电表读数而来。
☆ 通常我们使用计算工具来核定节能量，但是由于国内外参数和系数的差别，往往会有一些误差，如国内都是以标煤作为标准值在衡量节能量，在某些地区我们和当地的电力系统内部节能服务公司一起完成工作的。
◎ 什么样的计算工具？是软件吗？
☆ 是的，各种计算工具的软件，包括整体的和分领域的。
分领域的，例如暖通方面、压缩空气方面、照明方面的计算软件，整体就是针对企业的单位时间内能耗做特性值分析。
◎ 谢谢， 这些工具是否本地化？数据库是否有调整？
☆ 目前因为软件开发都是在德国，里面很多功能会因为改变语种而失效，不过我们还是希望尽快能够转制成中文版本的为国内企业服务，有些工具因为版权的原因使用时候还是需要付费的，这也是个问题。
◎ 各地节能中心是否介入工作了？
☆ 目前节能中心没有参与这项工作。
(T)关于“实效”
◎ 想请教专家这个小组怎么开展工作，真正解决问题还是流于形式？节能工作必须基于生产过程、生产现场，这些最有发言的还是企业第一线的同志，管理人员等。节能需按设备节能，工序节能，系统节能等各方面综合考虑。
☆ 真正解决问题还是流于形式，取决于自己。
因为国内在很短时间里成立了众多小组，有些却是流于形式，所以说，这个虽然看起来很简单，但是工作做不到位就起不到应有的作用。企业自己的人最了解自己的节能空间这一点特别对，之所以这个网络小组的作用就是帮助企业自己的负责能源的人去节能。
☆ LEEN体系本身就强调了企业间，也就是小组成员间节能技术的分享。所以我们在开展小组活动时特别加了轮值组长会议制度，就是希望把各个企业的一些好经验分享出来，实践证明成效很好。
(T)关于“同业合作”
◎ 能效网络小组，是否有保密协议的要求；能效网络小组与节能诊断咨询公司的区别有哪些？对能效网络小组的优惠政策来自那些层面？如何保证节能降耗措施的目标验证和咨询师的制约？
☆ 都要签署保密协议。
最大区别就是小组企业间的相互学习和帮助。
优惠政策在国外有各个层面：国家、地方政府、电力企业、环保低碳类的基金会都会给予资助。
☆ 通常在成立小组时候会对每家参与企业签署保密协议，保证从企业获取的数据和信息不会传到第三方。咨询公司在里面起到的作用只是帮助企业找到问题所在和解决方案，而且提出的建议都是中性建议，没有任何强迫性。
☆ 在制定改进方案的时候，通常使用以下原则进行筛选：
· 实现可能性：发现问题所在，但由于企业内部或外部原因，短期内很难或不可能进行实施，这类措施将以低优先级出现在表格中。
· 实现难易性：有些措施通过很小的行为就能实现，而有些措施的实施将影响到企业的正常生产与运作，因此在措施筛选和排序过程中应由易到难的顺序进行排列。
· 实现经济性：有些措施可以通过较小的投资实现较大的收益，而有些措施则需要较大的投资来实现，因此在排列过程中以较小投资额为高优先级往下进行排序，然而通过回报周期进行筛选排序的方式在现阶段以被广泛使用，即回报周期短（通常小于等于2年）为高优先级，回报周期长（通常大于5年）为低优先级。
· 实现强制性：受到不同国家或不同地方的法律法规约束，有些发现存在的问题与它们相抵触，这些问题必须通过提出的措施进行改善，达到国家或地方的要求和标准。这类措施将以高优先级首先被考虑并实施改进。
☆ 只要不是核心技术或知识产权类的，不存在直接竞争关系的企业间还是可以分享节能技术的，这要求在选择小组成员时要特别注意，二是主持人单位的引导。
☆ 不同行业的只能交流通用技术如风机、水泵等；同行业的又很难做到真正敞开交流。目前国外还是以交流通用技术的居多，同行业只有类似医院、学校等小组。
◎这个问题在德国能解决么？
☆ 德国也尝试同行业小组，但目前很少，因为生产型企业的工艺环节节能他们自认为已经做得很好了。
◎同行业涉及到工艺保密的问题。当然，国内有些产业园都是同行业的，本事技术也没有特别大的差别，还是可以做的。如果是上下游供应链形成的产业园，类似于沃尔玛的供应商关系，可有共同降低成本的。
☆ 对，产业链这个形式的小组也成功，西门子尝试过。
☆ 同行业我们在德国的做法通常这样，由一家总制造商发起项目，聚集他主要的供应商，通过项目完善自己的供应商链，这些供应商来自相同行业而形成的能效小组，他们各自都存在问题，但对于这家制造商来说没有竞争关系，所以在实施项目的时候还是比较开放式的。
◎供应链是很有效的，包括汽车产业，和零售业。
(T)关于“政策作用”
◎ 两位嘉宾的意见和建议中有些矛盾。尹玉霞说缺少“政府的支持”，马明的第一个问题中提及“没有从被动转变成主动行为：在中国成立的能效网络小组主要是由当地政府或服务机构推进的，企业虽然积极参加，但是由于背景为政府项目，所有资金来源于政府，企业属于免费参与。这样就大大降低了小组成员们的积极性。”
想确认一下，是角度的不同，还是程度的不同，或者就是观点的不同？
☆ 我这里所指的是因为目前我们项目都是在工业园区里面进行，都是有园区管委会的相关部门，如环保局，经发局推广和支持的，尹经理所指的是国家层面的政府机构，如发改委和经信委之类的
☆ 我说的缺少政府扶持是国家的政策支持和认可，马明说的是企业没有自己付费，全部由组织方也就是管委会或者国网出钱来办，企业就是跟着玩。
◎ 这么辩证地看，我完全理解。中国企业有个特点：平均而言，国营企业管理成熟度比较高，真是地方政府和企业老总重视，还是能够抓起来的。民营企业的管理基础比较薄弱，即使有引导和专业人员的帮助，往往也跟不上趟！国企老总一换，项目可能就会不了了之；民企的老总在这个方面往往没有韧性。如果想长期、有效在国内推行，这个问题必须解决。
☆ 没有国家的承认，没有一个机构敢跟企业收费，哪怕是合理的费用；国网的小组组织不下去重要的原因就是觉得国家不怎么认可。没人鼓掌就不愿意再花钱了
◎ 是的，一窝蜂的时候有热情，但是热情维持不了3年，领导也看不到新“亮点”。其实，就像抓质量一样，需要长期不懈，这个方面，德国和日本做的很好，PDCA能够坚持。
国内不少机构，总是希望短期内出来一些亮点，然后就不讲究、甚至忽视了持续改进，不断提高。
☆ 要是做事都不浮躁就好了。
◎ 因为类似的事情（质量、安全、功能、性能.....）刚刚开始弄的时候，比较新鲜，也提拔了一些人。后续的领导就当作日常工作了，而后续的人员也向转移方向。
(T)关于“从业资格”
◎对专业引导人员的要求也比较高吧。
☆ 是的，在从事工作的同时我们也要进行很多相关的培训获取资质。
◎ 能效网络小组的咨询师和评价师，如何取得资格？是否需企业出钱进行培训？还是能效网络小组会员免费培训？
☆ 国内我们出钱为国网培训过50名咨询师和主持人，但当时远远跟不上需求；德国的培训和认证都是付费的。
◎ 类似的“资格”会很难界定的，一个方面是知识，以往的很多培训可以；还有一个方面是技能，以及应用知识和技能的能力，包括组织的能力。这是往往难以评定的。
需要积累（知识、工作经验）和本性（表达和沟通能力、组织能力等）。
☆ 对，不过德国的资格考试我因为做翻译参加了很多，笔试加面试还是很考验人的。
◎ 你说的对，必须笔试+面试，我曾经是国内质量方面的面试考官，所以才明白其中的艰难--很多拿到资格资质的人，根本不具备能力。
◎ 每个咨询师也是各有特长，不是通才。在组织的过程中，如何协调？因为成立项目组的时候，可能还没有确定方向。
还是说，先确定方向，再寻找咨询师--那谁来确定方向？特别是企业的管理水平和技术水平一般的时候。
☆ 德国的咨询师现在都是LEEN认证过的。一般都是先确定咨询师再定方向，因为德国绝大多数都是以通用技术为主，所以一般的咨询师在初期都基本满足要求。后期会有外聘专家解决某项专题的情况。
☆ 以“行业不同、能耗体量、大小不同，具备典型性”为组建标准，让不同类型的企业参与进来可以使能效网络小组产生的示范作用最大化。
☆ 因为项目之初会制定目标，该目标的范围是后期选择咨询师的标准。
☆ 在企业 最可怕的是“不知道自己不知道”
(T)关于“国情”
◎我觉得我们搞节能管理的要学习质量管理好的做法，但要有我们的特色，要有中国的特色。
☆ 对，一定要结合我们自己的国情。
◎ 国外各个国家在节能管理方面都有独特的创新模式，如欧洲的能效网络小组，日本的企业管理网络，美国的IAC等，目的都是发动更多的人参与节能潜力的挖掘。
我们国家也应该为世界做贡献，首先要将自己企业的人员发动起来，进行全员参与，我最近在这方面做了些研究，并总结出TERR方法，相信能够提高企业节能管理能力。
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